Подойдет ли для бассейна перекись водорода из аптеки

Оставить комментарий

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликните ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Введение

На просторах интернета гуляет рекомендуемая доза для первоначальной (иногда и последующей заправки) 0,5-1л 35-37%ной перекиси водорода на тонну воды. В этом блоге вы найдете много статей о перекиси водорода и станет понятно, что не во всех случаях стоит так свирепствовать. Узнаете, что она не лучший дезинфектант, но зато никакой формальдегид из нее не получается.

Расчет.

Теперь рассчитаем сколько же аптечной перекиси понадобится. Согласно справочнику 1 литр 35%ной перекиси водорода содержит 396,4г чистой перекиси. Значит, добавляя 0,5л перекиси на тонну воды мы вносим в нее 396,4/2=198,2г перекиси водорода. Так же по справочнику в 1л 3%ной (аптечной. Бывает в аптеке и 6%) перекиси содержит 30,3г чистой перекиси в 1л. Следовательно, чтобы выполнить интернетовские рекомендации надо взять 6,5л 3%ной перекиси на куб воды. Это по минимальной рекомендации — дозировке 0,5л 35%/м3. По максимальной надо 13л.

Вывод: подойдет, но ее надо много. Всем успеха в этом нелегком деле.

Почитайте для начала Сколько перекиси водорода добавлять в бассейн?

P.S. Немного экономики. В аптеке сегодня (июнь 2023) 100мл стоят 11р, значит литр 110р. В FixPrice 1л 3% перекиси стоит 150р. Следовательно, привезя домой забитый багажник пузырьками, вы получите 13л за 1430р, заменяющие 1 литр 37%ной. Пока еще у не окончательно оборзевших продавцов бассейновой химии этот литр обойдется вам ориентировочно в 150 — 240р. Но надо поискать перед покупкой.

Но если для ваших целей нужно небольшое количество перекиси, то удобнее пользоваться менее концентрированной. Например, надо дезактивировать остаточный хлор в воде. Тогда удобнее и точнее можно использовать именно 3-6% перекись водорода. Только покупайте её в таре по литру и более. Заметно дешевле будет, чем мелкими упаковками.

Оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Через какое время добавлять перекись в бассейн после хлорки

Оставить комментарий

Ниже ответы на некоторые поисковые запросы из интернета.

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликните ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Через сколько времени можно добавлять перекись водорода в бассейн после хлорки.

Да хоть сразу. В любое время. Только для начала прочтите в статье Удаление избыточного хлора из воды бассейна или снова о совместимости хлорки и перекиси о том, что будет происходить между этими реагентами. Другими словами, между перекисью и активным хлором происходит реакция и в зависимости от остаточного количества хлора, если вы его нейтрализуете перекисью или остатка перекиси, если для ее нейтрализации добавляете раствор гипохлорита, израсходуется какое-то количество контр реагента. Но можно и подождать, когда самопроизвольно разложится тот или иной реагент. Вот это время зависит от множества факторов и точно его никто вам не назовет. Только ориентировочно — в зависимости от складывающихся у вас индивидуальных условий от дня до нескольких недель.

Можно ли в бассейне использовать перекись водорода и хлорные таблетки в поплавке?

Можно, но эффект будет обратный вами ожидаемому. Они прореагируют между собой и друг друга нейтрализуют. Как результат в воде появятся ненужные вам продукты их реакции.

 

Можно ли после перекиси добавить в воду бассейна хлор?

Можно и такие обработки даже чередуют для водоподготовки в бассейне. Об этом в статье Совместная обработка бассейна перекисью и хлором, последовательность действий или Комплексная (хлор, перекись и биоцид) дезинфекция в каркасном бассейне Bestway . Если же вопрос связан с переходом от перекисной дезинфекции к хлорной (или в обратную сторону), то просто учтите количество хлорки, которое потратится на нейтрализацию остатка перекиси водорода. Об этой реакции прочтите в статье Удаление избыточного хлора из воды бассейна или снова о совместимости хлорки и перекиси.

Чем погасить пероксид (перекись водорода, пергидроль) в воде бассейна?

Ответ все в той же выше приведенной статье об удалении избыточного хлора.

Перекись водорода и хлоргенератор.

Это несовместимое сочетание при одновременном использовании. Но может быть эффективно при последовательном применении: при первоначальном использовании перекиси водорода для шоковой обработки и затем поддержки санитарной концентрации хлора как дезинфицирующего агента в воде с помощью хлоргенератора. При этом сразу после включения генератора произойдет дезактивация остатков перекиси вырабатывающейся хлорноватистой кислотой. Шоковую обработку перекисью придется повторять через некоторое время. Это время довольно индивидуально, т.к. зависит от множества факторов. В чисто хлорной схеме вместо перекиси для шоковой обработки используют быстрый (ударный, шоковый) хлор.

Если Вам нужна профессиональная помощь, то оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Как удалить последствия пролива хлорки в помещении?

Оставить комментарий

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

 

Потек дозатор гипохлорита натрия или разлили его в помещении: такая авария — частая ситуация в технической камере бассейна. После этого сильный запах, как мы говорим хлорки, мешает работать. О принудительной вентиляции или минимум ее наличии, конечно не побеспокоились во время строительства и теперь судорожно ищем горный самоспасатель (противогаз, конечно, окажется не с нужным фильтром), чтобы хотя бы войти в помещение. Что делать? Ну, польза от такой аварии уже есть, т.к. вы наконец узнали, что цвет фильтра от хлора у противогаза серый или желтый. А самоспасатель обеспечит вас воздушной смесью автономно на пару часов. Но где их взять? Можно конечно дышать через тряпку, смоченную раствором соды. Но достаточно ли этого?

Первая мысль, это применить для дезактивации Стоп-хлор (тиосульфат натрия), тем более, что у рачительных пользователей он может оказаться в наборе продуктов для ухода за бассейном. После этого начнется не слишком бурная реакция с выделением небольшого количества тепла (об этом почитайте в Удаление избыточного хлора из воды бассейна или снова о совместимости хлорки и перекиси). Что еще можно сделать?

Можно использовать перекись водорода. Возьмите аптечную 3%-ную перекись и обработайте ею место пролива, а потом, чтобы удалить воняющие продукты в местах набрызга и глухих уголках, обрызгайте их той же перекисью из пульверизатора.  Если же пролито гипохлорита или продукта растворения органического хлора много, то аптечной перекиси может потребоваться много. Можно выбрать перекись другой , более высокой концентрации, 6 или 10%. Концентрированную перекись опасно применять, т.к. реакция протекает бурно, с выделением газа и тепла. Учитывайте это, чтобы она не повредила что-то в помещении (например, на плиточном полу более безопасно). Так же можно используйте Персоль, доступный в хозяйственных магазинах бытовой отбеливатель. Это твердый «раствор» перекиси водорода в соде Na2CO3. Реакция так же будет интенсивной. Об уникальных свойствах пероксосольватов прочтите в той же выше названной статье и здесь. И можете быть спокойны, так как продуктами реакции являются только нетоксичные соединения: NaCl (поваренная соль), Na2CO3 (сода), O2 (кислород) и вода H2O.

За идею в появлении этой статьи спасибо моему ученику, коллеге, в прошлом конкуренту, в настоящем просто другу, Яришу Александру.

Если вам нужна профессиональная поддержка, то оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Можно ли не использовать химию в бассейне?

Оставить комментарий

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

 

Пользователь в поиске как обойтись без химии в эксплуатации бассейна обычно проходит через три этапа познания:

Можно не пользоваться химией,

но при условии, что вас устраивает качество воды, которой заполняете бассейн, и вы ее сливаете, как только она перестает вам нравиться. Такой подход — налить и слить для бассейнов привлекателен, но не всегда выполним. И чаще не из-за стоимости воды, сколько из-за трудоемкости самой процедуры. Да и понимание «чистая вода» у нас у каждого свое. Предположим, что три пользователя заявили, что добились чистой воды в своем бассейне. У одного вода была чистой три дня и потом зацвела или помутнела. У другого две недели продержалась чистой, а у третьего целый месяц. И все трое утверждают, что можно добиться чистой воды, используя только, например, перекись водорода. И ведь все трое говорят правду только ожидания у них разные.

Ищем один единственный препарат

На следующем этапе погружения в уход за бассейном наш въедливый пользователь начинает искать один единственный препарат, который позволит ухаживать за бассейном. Причем, чтобы один раз налить и забыть. Странно, но применительно к своей легковой машине у него не возникает мысль как бы один раз заправиться и весь год ездить. Но в том, что меньше понимаешь, можно и помечтать.

Начинаем разбираться

На следующем этапе погружения в уход за бассейном наш пользователь хотя и по диагонали, но уже читает руководства и потом пытается доказать, что его разум победит науку. И начинает упрощать/улучшать кровью выстраданные методики. Есть и продолжение у этого процесса освоения ухода за бассейном, но вам уже стало понятно, что и вы пытаетесь идти проторенной предшественниками дорожкой.

Существует комплекс мероприятий, применяемых для очистки воды в бассейне. И его придумали не маркетологи чтобы вам всучить дорогие и не нужные препараты, а это результат опыта коллективного пользования бассейнами. Конечно маркетологи действительно пытаются насытить рынок реально бесполезными препаратами и схемами, но если вы вникните в процесс, то эти предложения можно обойти.

Справедливости ради надо сказать, что у некоторых складываются обстоятельства так, что удается добиться желаемого результата, применяя один какой-то препарат. Это связано с тем, что вода у всех очень разная по составу. Такие условия надо еще нащупать. А это время, нервы, деньги.

Так можно ли только одним препаратом чистить бассейн?

Вот тут частично могу вас обрадовать – можно. Но только с рядом оговорок. Для идеального и даже хорошего состояния воды такой подход не прокатит. Но ведь есть и те, кого устроит если вода в его бассейне продержится чистой (не забываем, что каждый по-своему определяет степень чистоты) хотя бы 1-3 недели. Так вот, для случая, когда вы хотите лишь отдалить время ухудшения качества воды, можно предложить обработку практически одним препаратом. Но время, на которое удастся отдалить ухудшение воды, зависит от множества факторов. Поэтому у одних получится, у других не получится. Одних устроит качество проделанного, других не устроит. Поэтому и существует большая неразбериха с результатами и с советами.

Если вам нужна профессиональная поддержка, то оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

Варианты обработки «одним» препаратом

Теперь вернемся к тому, как одним препаратом ухаживать за бассейном. Я уже сказал, что это возможно. Теперь скажу, что это возможно практически любым из основных препаратов. И еще раз подчеркну – возможно, при условии, что полученный результат вас устроит. Покажу это на примере. Но классическая полно объемная схема все же даст максимальный результат.

Классическая схема «с хлором» 

В схеме «с хлором» (Варианты дезинфекции воды по схеме «с хлором») в классическом полном варианте применяется следующая цепочка действий:

  1. приведение рН к 7 — 7,2
  2. ударная (шоковая) обработка неорганическим (гипохлорит натрия или кальция) или органическим (хлорпроизводные циануровой кислоты) хлором
  3. санитарная периодическая дезинфекция хлором (от выбранного неорганическим или органическим)
  4. и опять ударная (шоковая) обработка.
  5. На стадии санитарной обработки дополнительно применяются противоводорослевые препараты, флокулянты для высаждения мути, дополнительная регулировка рН, препараты для снижения жесткости воды и удаления вредных ионов металлов.

Такая циклическая последовательность действий позволяет в течение года, а бывает и дольше, использовать воду до момента её полного обновления.

А) В варианте «одним препаратом», но еще оставаясь в рамках классической схемы, используют на стадии санитарной обработки тот же препарат, которым выполняли ударную обработку, только в соответственно меньших концентрациях и уже с небольшим интервалом в 2-3 дня до следующей шоковой дезинфекции.

Б) А вот в варианте полностью «одним препаратом» пользуются только препаратом для ударной дезинфекцией или только таблетками длительного или многофункционального хлора, т.е. препаратами для санитарной дезинфекции. Конечно при этом период поддержания чистой воды сократится, да сама «чистота» вас должна устраивать. Про цикличность в этом случае можно уже говорить только в смысле полной или частичной смены воды перед новой обработкой.

Классическая схема «с активным кислородом» 

В схеме «с кислородом» (Перекись водорода+Биопаг – схема дезинфекции воды бассейна) в классическом варианте применяется следующая цепочка действий:

  1. приведение рН к 7,2 (отдельный разговор, т.к. не всегда это требуется и полезно)
  2. ударная (шоковая) обработка жидкой перекисью водорода или твердыми препаратами с общим коммерческим названием Активный Кислород (для большей эффективности этой стадии предшествует ударное хлорирование)
  3. стадия санитарной периодической дезинфекции распадается на регулярное применение тех же препаратов в меньших дозах либо использование на этой стадии подходящих биоцидов (в качестве биоцида могут выступить и совместимые с перекисью альгициды на основе четвертичных аммониевых соединений. Они так же обладают биоцидной (антимикробной) активностью, но ее сила и антимикробный спектр варьируются от природы препарата.)
  4. и опять ударная (шоковая) обработка.
  5. На стадии санитарной обработки дополнительно применяются противоводорослевые препараты (иногда они уже входят в состав основного препарата для дезинфекции), флокулянты для высаждения мути, дополнительная регулировка рН (не всегда или исключительно для комфортности ощущений кожи), препараты для снижения жесткости воды и удаления вредных ионов металлов.

В) Как видим в кислородной схеме для основного дезинфицирующего/окисляющего ударного (шокового) действия и для этапа регулярной обработки уже используется один и тот же препарат. Опять же можно отбросить все остальные препараты и использовать только стадию ударной обработки перекисью водорода. Но, как и в случае с хлором, период поддержания чистой воды сократится, да и сама «чистота» вас должна устраивать. Однако эта схема для воды с благоприятным составом солей и примесей позволяет продержаться открытому бассейну иногда целый купальный сезон.

Г) Теперь о биоцидах неокислительного действия типа Биопаг, Дезавид, Полисепт и т.п. (Бассейн без хлора! Возможно ли это? или Как применять Биопаг для дезинфекции бассейна. Инструкция). Если ваша цель чистая и дезинфицированная вода на протяжении относительно длинного периода времени и в больших объемах воды, то биоцидами (читай в том числе и Биопагом) достичь такого результата не получится. Хотя производитель и предлагает такую методику и даже утверждает, что она подходит и для многотоннажных бассейнов, мой опыт показывает применимость методики в такой редакции только для небольших бассейнов. И связано это в первую очередь с невозможностью вывести в осадок поступающие в воду органические примеси (пот, эпителий, кремы, моча, органическая пыль и т.д.) из-за отсутствия окисляющего действия у этого класса препаратов. Биопаг за счет своих свойств быть коагулянтом очистит воду от взвесей. Не забываем, что контролировать его концентрацию в воде проблематично, а на коагуляцию может уйти значительное количество, но сколько его останется потом в воде, попробуйте еще определить. Биоциды на основе четвертичных аммониевых солей или препаратов на основе ПГМГХ довольно эффективны как антимикробные препараты, но спектр антибактериальных свойств у них все же уже, чем у хлора и так же отличается от спектра (с учетом используемых в бассейновой практике концентраций) перекиси водорода. Обратите внимание на то, что некоторые альгициды можно использовать как биоциды, конечно учитывая ограничения в их биоцидной активности. Это к часто задаваемому вопросу «Что лучше альгицид или перекись водорода». Поэтому на начальном этапе очистить воду получится, но со временем накопятся не выведенные загрязнения, заведутся споры водорослей (альгицидные свойства у Биопага слабые). И придется либо вылить воду и начать все вновь, либо применить шоковую обработку воды (желательно хлором) и начать всё с начала.

Из сказанного следует, что в вопросе можно ли вообще обойтись без химии в содержании бассейна, путаница начинается уже при постановке цели, к которой вы идете. Если цель — условно прозрачная вода, то достичь ее можно без химии, например, налив и вылив заведомо чистую воду. Или иметь чистую воду (если качество исходной воды позволяет), пользуясь только одним препаратом. При этом время смены воды состоится позже.

Применяя любую химию, каким бы вы путем не шли важную роль будет играть методика. Вы глубоко ошибаетесь, если полагаете, что в химии достаточно лишь знать название препарата и потом вылить его в бассейн. Увы, такой подход – самое распространенное заблуждение. Очень важно знать: как, с чем, в каких концентрациях, на сколько времени, существующие ограничения и много чего другого.  Ну и понимать к каким результатам приведет ваш выбор. Для того и разрабатывают методики, благодаря которым удается достичь максимального эффекта и на продолжительный период.

Диоксид хлора. Для ручной дезинфекции воды бассейнов Часть 3

Оставить комментарий

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Введение

Как практически применять диоксид хлора (ClO2) для водоподготовки в бассейнах? Из предыдущих статей вы уже узнали о перспективности применения диоксида хлора для обеззараживания воды — Что лучше хлора для водоподготовки бассейна – диоксид хлора. О том, в чем преимущества его применения при водоочистке в бассейнах в сравнении с хлором — Диоксид хлора. Теоретические основания применения в бассейновой практике — Часть 1, и о способах его получения — Диоксид хлора. Способы получения диоксида хлора. Часть 2.

Перспективность использования диоксида хлора

Где купить и как использовать диоксид хлора для бассейнов? Об этом немного в части 2, но основательно будет в части 3. Почему ClO2 такой замечательный и уникальный дезинфектант, а мало кто о нем слышал? Причин такой низкой на сегодня распространенности ClO2 несколько и они не связаны с тем, что его эффективность преувеличена, или что он ядовит, или что его трудно применять и т.п. Наоборот, «диоксид хлора — достаточно известное и распространенное средство обеззараживания питьевой воды, что объясняется его существенными преимуществами в сравнении с традиционным хлорированием, в частности большей биоцидной эффективностью и практическим отсутствием образования хлорорганических соединений» [1].

Отметим, что применение диоксида хлора в ручном варианте существенно отличается от возможностей и сфер применения диоксида хлора, полученного в установках. Напомню [2], что «ХЛОРАТНАЯ технология для бытового (домашнего, ручного) использования не применима, т.к. условия ее протекания (несколько фаз одновременно в реакции, температура, давление, использование концентрированных реагентов и т. д.) и образование газообразного диоксида хлора в смеси с хлором в бытовых условиях непреодолимы». Для бытового применения удобна ХЛОРИТНАЯ технология, но она дорога т.к. сырье является импортным, а потому испытывает трудности с завозом в РФ. Тем не менее сегодня можно найти редкие предложения продажи низко концентрированных растворов диоксида хлора (они недолговечны, быстро должны быть использованы), либо продажи двухкомпонентных продуктов, смешение которых приводит к образованию водных растворов диоксида хлора с низкой концентрацией.

К сожалению производством и продажей химических препаратов для бассейнов в РФ часто занимаются не серьезные химические концерны, а просто активные бизнесмены, которые и химию-то в школе не учили. Справедливости ради надо сказать, что в условиях ведения бизнеса в России им эти знания и не нужны. Главное обернуть в красивую этикетку, написать заманчивые слова на сайте о продукте, запихнуть его в продажу на Weldberries, Ozon или ЯндексМаркет (а там возьмут любое. Не зря же в их правилах написано, что маркетплейс не несет ответственности за продаваемый товар) и процесс пошел. Конечно, вернуть продавцу товар можно, но чтобы понять, что надо вернуть, надо попробовать. А значит хоть раз, но вы его купили.

Меня настораживает почему такие серьезные производители химических препаратов для бассейнов в России как «Маркопул кемиклс» или «Каустик», Новочебоксарский «Химпром», Братский хлорный завод (последние три выпускают хлорат натрия!)  до сих пор не начали выпуск столь перспективного препарата, как диоксид хлора, подчеркну, именно для ручного использования. Я уже писал, что, например, установки ДХ-100 по получению высокоэффективного и экономичного комбинированного дезинфектанта «Диоксид хлора и хлор» изготавливаются в России в Екатеринбурге. Можно пуститься, конечно, в конспирологическую теорию и сказать, что этот препарат вытеснил бы все остальные с рынка и прекратил бы многие производства. Но это не так.

Препаратов для дезинфекции поверхностей, воды, для производства грибов и т.п., на основе ClO2 полно. А вот препаратов диоксида хлора именно для бассейнов я нашел всего несколько. И как принято в нашем бизнесе по описанию к ним тяжеловато установить того, кто стоит за этим предложением и тем более найти его координаты. Если это удается сделать, то чаще адреса и телефоны не соответствуют реальному местоположению или являются ступенькой в большом квесте. Хотя сами сайты выглядят претенциозно, и песня о собственном производстве тянет на завод с несколькими тысячами рабочих.  В действительности, чаще всего это «гаражисты», т.е. продукт изготовлен просто говоря в сарае, в гараже. А исходное сырье либо покупают в Китае, либо берут на серьезных химических предприятиях и в дальнейшем мимикрируют под их вывеску. А вот возможности сегодняшней полиграфии, конструкторы сайтов, копирайтерские лихие тексты и прочее помноженное на беспринципную изобретательность продавца, позволяют придать продукту презентабельный вид.  Остальное делает реклама. И наш необремененный знаниями и требовательностью покупатель хоть раз, но купит. Потом плюнет и может предупредит соседа, но в масштабах нашей страны из таких одноразовых покупок делается состояние.  Потом на смену дискредитировавшему себя препарату появится новое название к другому «инновационному» продукту.

Диоксид хлора для бассейнов на рынке 2023г

Из обнаруженных мною продуктов на основе диоксида хлора один был твердым — Глобалекс Клинтаб, в виде таблеток. Остальные, «Greenox», Duoxide-C, Биоцид DIOC, состоят из двух растворов, смешение которых приводит к образованию низко концентрированных водных растворов диоксида хлора. Прилагаемая к ним инструкция по использованию была просто калькой методики от применения гипохлорита натрия. Это меня насторожило, по электронной почте я разослал продавцам предложение выделить мне их продукт (я профессиональный химик, кандидат химических наук, 20 лет работаю в области водоподготовки воды в бассейнах) для испытания и выработки действенной методики использования. Как итог, откликнулись только двое. Когда я начал задавать вопросы о составе и т.п., без понимания которых невозможна профессиональная работа, то мои виз-а-ви [франц. vis-à-vis] исчезли.

Так по какой методике использовать диоксид хлора? В сезоне 2023г я наметил провести испытания и выработать предложения. Сегодня могу с уверенностью сказать, что прямой аналогии с применением гипохлорита натрия для ручного применения диоксида хлора в водоподготовке бассейнов, не получится. Результатами своих испытаний я поделюсь в закрытом канале со своими читателями, принимающими участие в работе и развитии блога.

Если вам нужна профессиональная поддержка, то оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Диоксид хлора. Способы получения диоксида хлора. Часть 2

Оставить комментарий

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе. 

 

Рассмотрим способы получения диоксида хлора с точки зрения их применения для бассейновых технологий. В «Что лучше хлора для водоподготовки бассейна – диоксид хлора 23 марта, 2020» я уже упомянул нескольких производителей установок для дезинфекции воды диоксидом хлора. Естественно, что они базируются на генерации диоксида хлора непосредственно в установке с моментальным вовлечением его в процесс очистки воды. Вы уже знаете, что такая необходимость вызвана взрывоопасностью и ядовитостью чистого диоксида хлора. Установки генерации СlO2 позволяют сразу получать его в виде водного раствора и в очень низких, не опасных для человека концентрациях. При этом, благодаря высочайшей бактерицидной способности СlO2 даже использование низко концентрированных растворов дает искомый эффект очистки и обеззараживания воды. Выпускаются эти установки не для узконаправленного применения для бассейнов, а в первую очередь для:

  • дезинфекции питьевой воды в общественных заведениях – больницах, спортивных сооружениях, гостиницах и т. п.
  • дезинфекция воды для систем охлаждения, таких как системы вентиляции и кондиционирования
  • в пищевой промышленности для мытья и дезинфекции оборудования, посуды
  • дезинфекция воды в градирнях и охлаждающих контурах гидротехнических сооружений
  • в животноводстве, в пивобезалкогольной, молочной, мясоперерабатывающей, кондитерской и других отраслях промышленности.

Читать далее

Диоксид хлора Теоретические основания применения в бассейнах Часть 1

Оставить комментарий

Введение

В этой статье говорится о:

  • Физические и химические свойства и история открытия
  • О применении диоксида хлора
  • Пищевая добавка Е-926
  • Диоксид хлора — мощный дезинфектант
  • О ММS и CDS – Д. Хамбл и А. Калькер
  • О применимости диоксида хлора для дезинфекции бассейнов
  • Плюсы и минусы диоксида хлора
  • Заключение. Преимущества и перспективы.

 

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  Расскажу или сделаем ➡  вместе.

 

Ранее я уже опубликовал статью Что лучше хлора для водоподготовки бассейна – диоксид хлора  о восходящей на небосклоне российского бассейнового рынка звезде – диоксиде хлора, инновационном препарате для дезинфекции и уже российского производства. Конечно, этому восхождению способствовал дефицит сырья для производства препаратов для отбеливания бумаги, дезинфицирующих средств и т.д., возникший из-за санкционного давления стран Запада.

К сожалению, нам часто приходится наблюдать как захлестывающая эйфория восхваления и возвеличивания чего бы то ни было, заканчивается последующим ниспровержением кумира. Проходит время, появляются новые факты, накапливается не всегда положительный опыт использования и недавно прославляемое становится сначала рядовым, а бывает, что оказывается даже вредным на поверку. Поэтому, пока не накопится необходимый опыт использования в бассейновой практике диоксида хлора, считать, что «Синяя птица» у нас в руках, рано. Однако теоретические перспективы эффективности, удобства и безопасности использования диоксида хлора налицо и заманчивы. Более того, накопленный опыт его использования и разнообразие сфер применения очень впечатляет. Об этом и расскажем. Это первая часть, но в блоге есть цикл статей на эту тему:

Что лучше хлора для водоподготовки бассейна – диоксид хлора

Диоксид хлора. Способы получения диоксида хлора. Часть 2

Диоксид хлора. Применение для ручной дезинфекции воды бассейнов. Часть 3

Читать далее

Перекись водорода в бассейне не работает

Оставить комментарий

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Введение

Живой пример проблем, возникающих при использовании перекисного метода дезинфекции воды в бассейне. Сразу отметим, что подобное встречается редко. Чаще всего метод работает вполне гладко. Но даже вроде безобидное использование альгицида не сочетающегося с перекисью может привести к ее быстрому расходу [Можно ли смешивать в бассейне перекись водорода (активный кислород) и альгицид].

Из рассказа моего клиента: «Решил в этом сезоне (2022г) попробовать вместо хлора перекись водорода. Сюрпризы начались с самого начала. Первое: обнаружил, что перекись прилично подорожала, второе — наметился ее дефицит. Начитался бравых советов из интернета, мол, вылей по 700мл на куб воды перекиси и будет тебе счастье, причем надолго и без дополнительных хлопот. «Посмотреть бы в глаза» этим писакам. Набрал из скважины воды в бассейн. Чистенькая, но мутноватая. Так и сделал – на свои 14м3 вылил 10 л 37% перекиси марки техническая А. На следующее утро обомлел. На дне моего полипропиленового бассейна появились какие-то черные отложения, похожие на капли мазута, а в корзине для мусора насоса белые нитчатые волокна, как вата.

На дне маслянистые черные пятна отложений


Белые, ватообразные отложения в фильтре

 

 

 

 

 

 

 

 

Начал советоваться с коллегами. Сошлись на мнении, что проблема в перекиси. Она не качественная. Надо не испытывать судьбу, а вернуться к хлору. Однако вспомнил про сайт оbasseyne.info и так как хотелось все же попробовать перекисный метод, запросил платную (т.к. вопрос сложный) консультацию».

Наши действия

С подобными описанному явлениями мне еще не приходилось сталкиваться. Версию с «плохой» перекисью я сразу отбросил, как не состоятельную. Никаких «неправильных» примесей в перекиси, да еще в таком количестве быть не могло. Причина в примесях в воде, тем более она не водопроводная (прошедшая уже хлорирование), а из скважины. Попробовали черные и белые высаждения на растворимость в слабой серной кислоте, щелочи, гипохлорите натрия и бензине.  Никакого растворения не заметили. По внешнему виду и проведенным тестам все это напоминает поведение полимеров. Скорее всего, перекись водорода катализировала реакцию полимеризации чего-то находящегося в воде. Аргумент, что раньше подобного не наблюдалось, не состоятелен, т.к. особенно у неглубоких скважин состав воды часто меняется и поверхностные течения, в том числе верховодка могут принести любую «химию», например, от машино мойки с некачественным отводом сточных вод, которая, кстати, была расположена рядом с домом.

Теперь напомню, что в методе комплексной водоподготовки бассейна первым проводят шоковое хлорирование, а потом переходят к перекиси. И это не зря, т.к. хлорирование вызовет окисление примесей (не зависимо каких и как они туда попали) и выделение продуктов окисления в осадок. А это значит, что перекись в дальнейшем уже не сможет вызвать побочной реакции полимеризации.

Чистая вода, комплексный метод дезинфекции

Применение перекисного метода дезинфекции не во всех случаях проходит гладко. Во многом благоприятный результат зависит от состава воды, ее жесткости, характера присутствующих примесей и еще есть много других причин, способных потребовать изменения стандартного хода водоподготовки.

Клиент запросил сделать ему подробный регламент водоподготовки с последовательностью и дозировками реагентов. Выполнил все по инструкции. Вода прекрасная. Теперь пользуется перекисной методикой, используя «некачественную» перекись из магазина.

Оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Что можно сказать о Hülse, средстве очистки воды в бассейне

9 комментариев

Уточню, что речь идет об инновационном комплексном средстве Hülse 5 в 1 поскольку уже появились и другие препараты этой линейки (в том числе и обычная перекись водорода) и Hülse уже стало названием бренда. О средствах на базе ПГМГ, типа BREEZY POOL, Яркое лето, Средство от ECOPROM, Анавидин Аква, Април Бас, PEROXID 5 в 1, продолжающих ветку этих клонов, расшифровка в конце статьи.

Данная статья и анонс в рубрике Кунсткамера публикаций о бассейнах.

 

Немного истории средства Hülse

Первоначально средство рекламировали со сногсшибательными эпитетами и не выдерживающими никакой критики сравнениями и противопоставлениями. Понятно, что рекламу делали люди совершенно не знающие ни химию, ни бассейновую практику. А еще  наверное не ходившие в школу, так как в их первоначальной редакции на долю каждого из 6 компонентов средства приходилось по 20%. После публикации данной критической статьи у авторов инновации Hülse наметился качественный прогресс в тексте этикетки. Однако там много еще есть над чем работать. Надеюсь после третьей/четвертой редакции этой статьи производители найдут специалистов с нужным образованием, которые наконец расскажут с чем же мы имеем дело, что от Hülse 5 в 1 можно реально ожидать и как им пользоваться.

Состав Hülse 5 в 1.

Главное в том, что и в сегодняшнем исполнении информация этикетки вводит незадачливого покупателя в заблуждение. Перед нами классическая мимикрия средства по составу повторяющего известный препарат Дезавид, под нечто новое и инновационное, якобы способное заменить и перекись и хлор. В состав Дезавида и Hülse входят алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ), полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГ-гх), вспомогательные компоненты.

Читатели моего блога попросили высказать мнение об «Аналоге Перекиси водорода 37%, но более безопасном средстве для очистки воды в бассейне», которое одновременно Альгицид, Биоцид, Коагулянт, Флокулянт, Консервант. Это следует из описания к препарату.

Маркетинговая «правдивость»

Сегодняшнее описания препарата, остается примером маркетинговых заклинаний с отсутствием конкретики и с ложными утверждениями. На этикетке невозможно найти кто производитель, состав, к окислителям или биоцидам неокислительного действия он относится и т.п. Этикетка не соответствует требованиям ГОСТ Р 58474-2019 Предупредительная маркировка химической продукции. Зато заманчиво звучит, что препарат — аналог перекиси водорода 37%. Это и вводит в заблуждение многих покупателей. При этом перечислены свойства, не характерные для перекиси водорода – коагулянт, флокулянт, консервант. Но зато он 5 в 1! Вы уже клюнули?

Состав

Оставим отзывы в стороне, т.к. знаем, что «не тревожьтесь, мы сами пишем отзывы и сами на них отвечаем». Но в ответах на вопросы нахожу информацию о составе продукта от продавца — Маркет Торга. Цитата: Добрый день, Елизавета! Состав средства: Полигексаметиленгуанидин Алкилдиметилбензиламмония хлорид Пеногаситель ПМ 200. смотрите и здесь. Скрины этикеток и вопросов/ответов я сохраняю как пруфы.

Звучит привлекательно

этикетка 2 от HulseРазберем написанное на фото этикетки.

Минусы перекиси водорода и хлора (читаем текст этикетки и затем критику справа).

  • Перекись водорода не изменяет рН, а бассейновые хлорные препараты не все влияют на него.
  • Перекись в отличии от хлора не образует в воде бассейна вредных веществ. Да и хлор при корректном использовании не столь уж и вреден. Питьевую воду мы же хлорируем.
  • Все обсуждаемые средства вредны и не могут без дезактивации выливаться не только на почву, но и в канализацию. Однако перекись и хлор можно дезактивировать, а вот состав Hulse нет.
  • Следующее утверждение звучит загадочно и непонятно. Пропускаем. А вот с утверждениями относительно коррозии (кроме действия перекиси), консервации и сроком хранения можно согласиться.

Преимущества средства Hulse

  • Никоим образом не может влиять на рН воды.
  • Насчет 100% ной безопасности загнули. Это даже не сахар, про который нельзя сказать, что он полностью безопасен. Содержащееся в дезинфицирующем средстве ЧАС алкилдиметилбензиламмоний хлорид (Катамин АБ) является достаточно агрессивным средством (третий класс опасности). При применении этот препарат вызывает аллергические реакции: раздражение слизистой оболочки горла и глаз, кожное раздражение. Немного лучше дело с Полигексаметиленгуанидин гидрохлоридом (ПГМГ-ГХ), который по параметрам острой токсичности по ГОСТ 12.1.007-76 относится к 3 классу умеренно опасных веществ при ведении в желудок и к 4 классу малоопасных веществ при нанесении на кожу. Так что про 100% стоит помолчать. Единственное, что любое средство надо правильно применять, чтобы свести его опасность к минимуму.
  • Про почву и растения уже было сказано выше. Однако есть условия когда ПГМГ-ГХ, а именно Биопаг, применяют в сельском хозяйстве. Но эти условия ничего общего с бассейном не имеют.
  • Экономично?. Возьмите более концентрированный полный аналог этого чудо средства — Дезавид или Биопаг, и их потребуется 8 и 5 мл/м3 соответственно. Вот это экономично.
  • Не заменяет и уж тем более в него не входят альгицид, биоцид, коагулянт, флокулянт, консервант. Просто входящие в него два ЧАС обладают свойствами биоцида, коагулянта и флокулянта (для бассейнов нет различия в этих двух терминах), средство обладает слабыми альгицидными свойствами. Может быть использован как консервант воды на зиму.

На что похоже Hülse?

Теперь все становится на свои места. Перед нами классическая мимикрия под известный препарат Дезавид, в составе которого алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ) 1 %, полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГ-гх) 9 %, вспомогательные компоненты — смотри здесь. Проводить аналогию для биоцида неокисляющего действия на базе ПГМГ-гх с биоцидами — окислителями перекисью водорода и хлором мягко говоря не корректно. Но если вы знаете, что можно ожидать от Дезавида или Биопага, то то же самое вы получите и от средства для очистки воды в бассейне Hülse 5 в 1. Конечно, это при условии равных концентраций с прототипами. Если исходить из дозировок, то для Дезавида надо добавить средство в пропорции 8 мл на 1 м3 (1000 л) воды, а Hülse рекомендуют 20мл на куб воды. Значит Hülse, более разбавленный вариант Дезавида по одинаковой с ним цене.

Другие аналогичные по составу средства

Похоже, что таким же по составу является и Анавидин Аква / Средство для очистки воды в бассейне, аквапарках, фонтанов, прудов, дезинфекция без хлора, производитель ООО Анавидин Био. Его состав — вода питьевая, алкилдиметилбензиламмоний хлорид, сополимер солей гексаметиленгуанидина. А препарат «Април Бас», средство для очистки, дезинфекции воды в бассейне, аквапарке, прудах, водоеме, химия без хлора,  у этого же производителя, это вообще типичный Биопаг, как, впрочем, и Полисепт.

А недавно появившийся BREEZY POOL (так же без конкретики и с нарушениями на этикетке), это оказывается разбавленный Полисепт с алкилдиметилбензиламмоний хлоридом и некими функциональными добавками. Т.е. тот же Hülse. Похоже он уже приобрел не лучшую славу и пора его заменить новым, не дискредитировавшим себя названием. Эти средства растут сегодня как грибы и все претендуют на универсальность. Уже сверкает «Яркое лето» у Альтерхим-Про, очень похожее на Анавидин Аква, Средство для очистки, дезинфекции воды в бассейне без хлора от ECOPROM. Вообще прекрасным примером применения НЛП является PEROXID 5 в 1. Название препарата Пероксид расслабляет и большинство думает, что это перекись водорода. А там в конце фраза «заменяет перекись водорода 37%» не заставляет задуматься. Реально, это все тот же Hülse.

Выводы

Согласно состава средство Hülse относится к биоцидам неокислительного действия. Это означает, что оно никак не может считаться универсальным и заменить классические биоциды-окислители такие как хлор и перекись водорода. Его можно рассматривать как дополнительное средство к общей схеме дезинфекции воды. Однако в бассейнах с небольшим тоннажем и с водой изначально хорошего качества, можно добиться с помощью биоцида Hülse отсрочки момента выработки воды.

Мои коллеги бассейнщики никто о чудодейственном Hülse ничего не слышали. Кроме торговых площадок Яндекс Маркет, Озон и Wildberries я его нигде не нашел. Особенно у серьезных бассейновых фирм. Везде продавцом является ООО Торг Маркет и добавились еще несколько ИП.

P.S. Похоже мою статью читают и производители этого «новаторского» продукта. Информация на сегодняшней этикетке подредактирована. Уже изменили дозировку с 200мл на 100мл на куб, потом на 20мл; попытались объяснить сногсшибательные 5 в 1. А утверждение, что Hülse аналог перекиси водорода рекомендовано трактовать так: можно пользоваться перекисью, а можно и Hulse. И конечно, по мнению авторов, последний выигрывает в сравнении с перекисью и хлором. Это сравнение уже было обсуждено выше. Даже признались, что есть 1% хлора. Но в части наличия правдивой информации и соответствия требованиям к этикеткам, все осталось прежним. Интересно, после использования этого инновационного продукта, кто-либо напишет жалобу в Роспотребнадзор?

Если вам нужна профессиональная поддержка, то оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

1 … 5 6 7 8 9 … 19