Перекись водорода для бассейна: польза или вред? Опять о формальдегиде в бассейне

Артем Лукив о формальдегиде в бассейнеВведение

Еще раз о формальдегиде и перекиси водорода в бассейне. Разбор и критика видеоролика «Перекись водорода для бассейна: польза или вред? Можно ли добавлять перекись в бассейн?» [1]. Анализ суждения: перекись водорода (ПВ) в воде бассейна реагирует с чем-то с образованием «огромного количества» формальдегида. Значит и того, с чем она реагирует, так же огромное количество в водопроводной воде. Уравнение реакции перекиси с «чем-то» не приводятся. Игнорируется так же факт, что перекись водорода используют для разложения (уничтожения) формальдегида в сточных водах и, тогда как она может порождать то, что сама и разрушает? Как же должна выглядеть реакция накопления формальдегида в среде того, что ее же и уничтожает?

Позиция автора статьи

Я не рекламирую и не защищаю перекисный метод водоподготовки, как, впрочем, и хлорный. Придерживаюсь принципа честной и объективной информации. Когда информация отвечает этим принципам, то и выводы, сделанные на ее основе, будут корректными. И выбор будет всегда за вами, но он будет сделан осознано.

 История страшилки про формальдегид.

Читать далее

При какой концентрации перекиси водорода можно купаться?

Введение

орангутангТиражируемая сегодня в интернете концентрация 30 мг/л как максимально допустимая концентрация (МДК) перекиси водорода для купания, не имеет документального подтверждения в регламентирующих документах. Более обоснованным является предложение о 5-8 мг Н202/л, однако оно является вероятным; допущением. На сегодня нет необходимых данных и исследований о МДК Н202 при контакте с кожей человека. Традиционно используемые сегодня при купании концентрации Н202 от 5 до 100мг/л по параметрам острой токсичности при нанесении на кожу не выходят за пределы 4 класса опасности (малоопасные вещества), определенные для 3% раствора Н202 в соответствии с классификацией ГОСТ 12.1.007-76 «Перекись водорода 3%» . Для справки, в литре раствора 3% перекиси приблизительно 30000мг/л самой перекиси. Однако все используемые концентрации превышают ПДК 0,1 мг/л в питьевой воде по «СанПиН 2.1.4.1074-01 Питьевая вода».

 

Когда я вбил этот вопрос в поисковик, то Яндекс мне вывалил:

«При несильном загрязнении на 1 куб. м достаточно дозы 500-700 г перекиси водорода. Необходимо понимать, что средство должно быть 38%. Если использовать 60% раствор, то количество, которое льют на тот же объем, сокращается. В этом случае доза составляет 400-500 г. Купаться в воде можно будет уже через 24 часа. Именно столько времени хватит, чтобы перекись распалась».

Это ИИ Яндекса собрал с разных сайтов и выдал в обобщающем анонсе.

Читать далее

О скорости разложения перекиси водорода в воде бассейна

Введение

Распространенное мнение, что перекись водорода в воде бассейна всегда распадается за 12 часов или сутки практически до нуля не верно. В действительности расход перекиси водорода может происходить и быстрее, но чаще медленнее и это время может занимать несколько недель. Скорость различных реакций расхода (и в т.ч. распада) перекиси водорода как минимум зависит от концентрации и природы всех реагирующих веществ, температуры, присутствия катализаторов или ингибиторов, рН, да и просто химического окружения. Пусть и инертного. А в случае бассейнов добавим частоту купаний и чистоплотность купальщиков, внешние естественные загрязнители –дождь, ветер, УФ солнца и т.п. Т.е. существует большое многообразие ситуаций.

 

вода после обработки перекисью водорода

Недавно на Ютубе просмотрел ролик одного довольно успешного популяризатора бассейновых технологий из Херсона, Артема Лукив. Меня заинтересовал фрагмент, касающийся скорости расходования перекиси водорода (ПВ) в бассейне в процессе эксплуатации. Я давно изучаю этот вопрос и в части того, что общепринятое мнение о снижении концентрации ПВ за 12 часов практически до нуля не верно, совпадаю с утверждениями Артема. Но только частично, а касательно вообще содержания видеоролика, считаю его содержание ретрансляцией чужого, сознательно искажающего реальность, вброса. Этот вопрос я разбираю в статье Перекись водорода для бассейна: польза или вред? Опять о формальдегиде в бассейне.

Читать далее

Подойдет ли для бассейна перекись водорода из аптеки

Введение

На просторах интернета гуляет рекомендуемая доза для первоначальной (иногда и последующей заправки) 0,5-1л 35-37%ной перекиси водорода на тонну воды. В этом блоге вы найдете много статей о перекиси водорода и станет понятно, что не во всех случаях стоит так свирепствовать. Узнаете, что она не лучший дезинфектант, но зато никакой формальдегид из нее не получается.

Расчет.

Теперь рассчитаем сколько же аптечной перекиси понадобится. Согласно справочнику 1 литр 35%ной перекиси водорода содержит 396,4г чистой перекиси. Значит, добавляя 0,5л перекиси на тонну воды мы вносим в нее 396,4/2=198,2г перекиси водорода. Так же по справочнику в 1л 3%ной (аптечной. Бывает в аптеке и 6%) перекиси содержит 30,3г чистой перекиси в 1л. Следовательно, чтобы выполнить интернетовские рекомендации надо взять 6,5л 3%ной перекиси на куб воды. Это по минимальной рекомендации — дозировке 0,5л 35%/м3. По максимальной надо 13л.

Вывод: подойдет, но ее надо много. Всем успеха в этом нелегком деле.

Почитайте для начала Сколько перекиси водорода добавлять в бассейн?

P.S. Немного экономики. В аптеке сегодня (июнь 2023) 100мл стоят 11р, значит литр 110р. В FixPrice 1л 3% перекиси стоит 150р. Следовательно, привезя домой забитый багажник пузырьками, вы получите 13л за 1430р, заменяющие 1 литр 37%ной. Пока еще у не окончательно оборзевших продавцов бассейновой химии этот литр обойдется вам ориентировочно в 150 — 240р. Но надо поискать перед покупкой.

Но если для ваших целей нужно небольшое количество перекиси, то удобнее пользоваться менее концентрированной. Например, надо дезактивировать остаточный хлор в воде. Тогда удобнее и точнее можно использовать именно 3-6% перекись водорода. Только покупайте её в таре по литру и более. Заметно дешевле будет, чем мелкими упаковками.

Оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

Через какое время добавлять перекись в бассейн после хлорки

Некоторые поисковые запросы из интернета.

Через сколько времени можно добавлять перекись водорода в бассейн после хлорки.

Да хоть сразу. В любое время. Только для начала прочтите в статье Удаление избыточного хлора из воды бассейна или снова о совместимости хлорки и перекиси о том, что будет происходить между этими реагентами. Другими словами, между перекисью и активным хлором происходит реакция и в зависимости от остаточного количества хлора, если вы его нейтрализуете перекисью или остатка перекиси, если для ее нейтрализации добавляете раствор гипохлорита, израсходуется какое-то количество контр реагента. Но можно и подождать, когда самопроизвольно разложится тот или иной реагент. Вот это время зависит от множества факторов и точно его никто вам не назовет. Только ориентировочно — от дня до нескольких недель.

Можно ли в бассейне использовать перекись водорода и хлорные таблетки в поплавке?

Можно, но эффект будет обратный вами ожидаемому. Они прореагируют между собой и друг друга нейтрализуют. Как результат в воде появятся ненужные вам продукты их реакции.

 

Можно ли после перекиси добавить в воду бассейна хлор?

Можно и такие обработки даже чередуют для водоподготовки в бассейне. Об этом в статье Совместная обработка бассейна перекисью и хлором, последовательность действий или Комплексная (хлор, перекись и биоцид) дезинфекция в каркасном бассейне Bestway . Если же вопрос связан с переходом от перекисной дезинфекции к хлорной (или в обратную сторону), то просто учтите количество хлорки, которое потратится на нейтрализацию остатка перекиси водорода. Об этой реакции прочтите в статье Удаление избыточного хлора из воды бассейна или снова о совместимости хлорки и перекиси.

Чем погасить пероксид (перекись водорода, пергидроль) в воде бассейна?

Ответ все в той же выше приведенной статье об удалении избыточного хлора.

Перекись водорода и хлоргенератор.

Это несовместимое сочетание при одновременном использовании. Но может быть эффективно при последовательном применении: при первоначальном использовании перекиси водорода для шоковой обработки и затем поддержки санитарной концентрации хлора как дезинфицирующего агента в воде с помощью хлоргенератора. При этом сразу после включения генератора произойдет дезактивация остатков перекиси вырабатывающейся хлорноватистой кислотой. Шоковую обработку перекисью придется повторять через некоторое время. Это время довольно индивидуально, т.к. зависит от множества факторов. В чисто хлорной схеме вместо перекиси для шоковой обработки используют быстрый (ударный, шоковый) хлор.

Как удалить последствия пролива хлорки в помещении?

Потек дозатор гипохлорита натрия или разлили его в помещении: такая авария — частая ситуация в технической камере бассейна. После этого сильный запах, как мы говорим хлорки, мешает работать. О принудительной вентиляции или минимум ее наличии, конечно не побеспокоились во время строительства и теперь судорожно ищем горный самоспасатель (противогаз, конечно, окажется не с нужным фильтром), чтобы хотя бы войти в помещение. Что делать? Ну, польза от такой аварии уже есть, т.к. вы наконец узнали, что цвет фильтра от хлора у противогаза серый или желтый. А самоспасатель обеспечит вас воздушной смесью автономно на пару часов. Но где их взять? Можно конечно дышать через тряпку, смоченную раствором соды. Но достаточно ли этого?

Первая мысль, это применить для дезактивации Стоп-хлор, тем более, что у рачительных пользователей он может оказаться в наборе продуктов для ухода за бассейном. Но осторожнее, он предназначен для снижения количества активного хлора в воде бассейна. А вы собираетесь им засыпать место пролива. После этого начнется бурная реакция с выделением других неприятных продуктов (об этом почитайте в Удаление избыточного хлора из воды бассейна или снова о совместимости хлорки и перекиси) и лучше точно не станет. Что делать?

«Ларчик» открывается просто. Надо использовать перекись водорода. Возьмите аптечную 3%-ную перекись и обработайте ею место пролива, а потом, чтобы удалить воняющие продукты в местах набрызга и глухих уголках, обрызгайте их той же перекисью из пульверизатора.  Если же пролито гипохлорита или продукта растворения органического хлора много, то аптечной перекиси может потребоваться много. Концентрированную перекись можно использовать, но только при условии, что она не повредит что-то в помещении (например, на плиточном полу можно). В этом случае лучше используйте Персоль, доступный в хозяйственных магазинах бытовой отбеливатель. Об уникальных свойствах пероксосольватов прочтите в той же выше названной статье. И можете быть спокойны, так как продуктами реакции являются только нетоксичные соединения: NaCl (поваренная соль), Na2CO3 (сода), O2 (кислород) и вода H2O.

За идею в появлении этой статьи спасибо моему ученику, коллеге, в прошлом конкуренту, в настоящем просто другу, Яришу Александру.

Перекись водорода в бассейне не работает

Введение

Живой пример проблем, возникающих при использовании перекисного метода дезинфекции воды в бассейне. Сразу отметим, что подобное встречается редко. Чаще всего метод работает вполне гладко. Но даже вроде безобидное использование альгицида не сочетающегося с перекисью может привести к ее быстрому расходу [Можно ли смешивать в бассейне перекись водорода (активный кислород) и альгицид].

Из рассказа моего клиента: «Решил в этом сезоне (2022г) попробовать вместо хлора перекись водорода. Сюрпризы начались с самого начала. Первое: обнаружил, что перекись прилично подорожала, второе — наметился ее дефицит. Начитался бравых советов из интернета, мол, вылей по 700мл на куб воды перекиси и будет тебе счастье, причем надолго и без дополнительных хлопот. «Посмотреть бы в глаза» этим писакам. Набрал из скважины воды в бассейн. Чистенькая, но мутноватая. Так и сделал – на свои 14м3 вылил 10 л 37% перекиси марки техническая А. На следующее утро обомлел. На дне моего полипропиленового бассейна появились какие-то черные отложения, похожие на капли мазута, а в корзине для мусора насоса белые нитчатые волокна, как вата.

На дне маслянистые черные пятна отложений


Белые, ватообразные отложения в фильтре

 

 

 

 

 

 

 

 

Начал советоваться с коллегами. Сошлись на мнении, что проблема в перекиси. Она не качественная. Надо не испытывать судьбу, а вернуться к хлору. Однако вспомнил про сайт оbasseyne.info и так как хотелось все же попробовать перекисный метод, запросил платную (т.к. вопрос сложный) консультацию».

Наши действия

С подобными описанному явлениями мне еще не приходилось сталкиваться. Версию с «плохой» перекисью я сразу отбросил, как не состоятельную. Никаких «неправильных» примесей в перекиси, да еще в таком количестве быть не могло. Причина в примесях в воде, тем более она не водопроводная (прошедшая уже хлорирование), а из скважины. Попробовали черные и белые высаждения на растворимость в слабой серной кислоте, щелочи, гипохлорите натрия и бензине.  Никакого растворения не заметили. По внешнему виду и проведенным тестам все это напоминает поведение полимеров. Скорее всего, перекись водорода катализировала реакцию полимеризации чего-то находящегося в воде. Аргумент, что раньше подобного не наблюдалось, не состоятелен, т.к. особенно у неглубоких скважин состав воды часто меняется и поверхностные течения, в том числе верховодка могут принести любую «химию», например, от машино мойки с некачественным отводом сточных вод, которая, кстати, была расположена рядом с домом.

Теперь напомню, что в методе комплексной водоподготовки бассейна первым проводят шоковое хлорирование, а потом переходят к перекиси. И это не зря, т.к. хлорирование вызовет окисление примесей (не зависимо каких и как они туда попали) и выделение продуктов окисления в осадок. А это значит, что перекись в дальнейшем уже не сможет вызвать побочной реакции полимеризации.

Чистая вода, комплексный метод дезинфекции

Применение перекисного метода дезинфекции не во всех случаях проходит гладко. Во многом благоприятный результат зависит от состава воды, ее жесткости, характера присутствующих примесей и еще есть много других причин, способных потребовать изменения стандартного хода водоподготовки.

Клиент запросил сделать ему подробный регламент водоподготовки с последовательностью и дозировками реагентов. Выполнил все по инструкции. Вода прекрасная. Теперь пользуется перекисной методикой, используя «некачественную» перекись из магазина.

Оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

1 2 3 4