Биопаг Полисепт и другие ПГМГх можно ли применять в бассейне

Это базовая, основополагающая статья цикла о полигуанидиновых дезинфектантах в моем блоге. Все последующие публикации стоит читать и понимать под углом зрения, заданным в этой статье.

Как понять?Что такое ПГМГх

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡ Расскажу или сделаем ➡ вместе.

 

ПГМГх (полигексаметиленгуанидина гидрохлорид), в РФ известный под торговой маркой Биопаг, БиопаК, Полисепт, Анавидин, Дезавид, Акватон, Биоцид-С(аква), Аквадез, Неотабс, МультиДез, Акваведин и другими названиями, это неокисляющие биоцидные дезинфектанты синтетического происхождения, общим для которых является присутствие гуанидиновой группы в полимерной молекуле основного действующего вещества. Так же это соль полигексаметиленгуанидина (ПГМГ), в которой полимерная часть несет положительный заряд и является катионом, а анион представлен частью кислоты. В случае ПГМГх, это соляная кислота. Гуанидин, имеющий общую формулу (Н2N)2С =NН, и его производные — одни из наиболее перспективных биоцидных препаратов. Гуанидин — структурный фрагмент нуклеиновых кислот, входит в состав гуано.

Одна из характерных особенностей производных гуанидина — бактерицидная и фунгицидная активность их водных и спиртовых растворов. Важно, что свойства гуанидина, указанные выше, сохраняются и при включении его в состав полимерных композиций.

Об интересе в мире к теме гуанидинов говорит цитата из статьи: Исследование тематики патентов на тему гуанидинов показало, что около 70% из них касаются новых препаратов на их основе и около 30% — посвящены совершенствованию технологии. Свыше 60% патентов посвящены разработке новых лекарственных препаратов, 26% — препаратам антимикробного действия, 10% — использованию в области химической технологии, остальное — косметике, ракетному топливу, пищевой промышленности. В области медицины патентуются различные препараты противовоспалительного, противоопухолевого, сердечно-сосудистого, антишокового, иммуностимулирующего, анальгетического, нейрозащитного действия. Основная часть патентов принадлежит фирмам США (42%), Японии (40%), Германии (15%).

Читать далее

В чем различие между Биопаг, Биопак и Биопаг Д

Биопак Обеззараживание воды без хлора - Биопаг

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡ рассказать, а можем и сделать ➡ вместе.

 

По основному действующему веществу они ничем не отличаются друг от друга. Все трое, это водный раствор ПГМГ-ГХ (полигексаметиленгуанидин – гидрохлорид, PHMG hydrochloride), CAS: 57028-96-3. Различие в областях использования, что связано со степенью их очистки.

Читать далее

Какие коагулянты и флокулянты для бассейнов на рынке РФ

фон вода

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Введение

Анализ продукции отечественного рынка в 2023г в области флокулянтов и коагулянтов для бассейнов показывает резкое сокращение зарубежных брендов и значительный рост предложений российских производителей. Российский рынок средств для борьбы с мутностью воды в бассейнах сводится к двум коагулянтам – сульфату алюминия и полиоксихлориду алюминия. Были проанализированы 63 средства для борьбы с мутностью воды в бассейнах, представленные на рынке России в 2023г. Приведен обзор основных характеристик этих препаратов и их сравнение.

 

флокулянты стхВместе с тем, предложения зарубежных фирм были и остаются хорошо разработанными в смысле наличия средств для различных ситуаций, разнообразия форм и составов. Меня всегда восхищала продуманность и разнообразие предложений в линейке испанского производителя СТХ. На нашем рынке они предлагали 7 средств для разных ситуаций борьбы с мутностью в воде.

Российский рынок средств для борьбы с мутностью воды в бассейнах сводится к двум коагулянтам – сульфату алюминия и полиоксихлориду алюминия. Причем их предложение демонстрирует типичное состояние начальной (дикой, пещерной) неуправляемой стадии развития капиталистического производства. Предложение флокулянтов, именно для бассейнов, минимальное.

Читать далее

Что можно сказать о Hülse, средстве очистки воды в бассейне

Уточню, что речь идет об инновационном комплексном средстве Hülse 5 в 1 поскольку уже появились и другие препараты этой линейки (в том числе и обычная перекись водорода) и Hülse уже стало названием бренда. О средствах на базе ПГМГ, типа BREEZY POOL, Яркое лето, Средство от ECOPROM, Анавидин Аква, Април Бас, PEROXID 5 в 1, продолжающих ветку этих клонов, расшифровка в конце статьи.

Данная статья и анонс в рубрике Кунсткамера публикаций о бассейнах.

 

Немного истории средства Hülse

Первоначально средство рекламировали со сногсшибательными эпитетами и не выдерживающими никакой критики сравнениями и противопоставлениями. Понятно, что рекламу делали люди совершенно не знающие ни химию, ни бассейновую практику. А еще  наверное не ходившие в школу, так как в их первоначальной редакции на долю каждого из 6 компонентов средства приходилось по 20%. После публикации данной критической статьи у авторов инновации Hülse наметился качественный прогресс в тексте этикетки. Однако там много еще есть над чем работать. Надеюсь после третьей/четвертой редакции этой статьи производители найдут специалистов с нужным образованием, которые наконец расскажут с чем же мы имеем дело, что от Hülse 5 в 1 можно реально ожидать и как им пользоваться.

Состав Hülse 5 в 1.

Главное в том, что и в сегодняшнем исполнении информация этикетки вводит незадачливого покупателя в заблуждение. Перед нами классическая мимикрия средства по составу повторяющего известный препарат Дезавид, под нечто новое и инновационное, якобы способное заменить и перекись и хлор. В состав Дезавида и Hülse входят алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ), полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГ-гх), вспомогательные компоненты.

Читатели моего блога попросили высказать мнение об «Аналоге Перекиси водорода 37%, но более безопасном средстве для очистки воды в бассейне», которое одновременно Альгицид, Биоцид, Коагулянт, Флокулянт, Консервант. Это следует из описания к препарату.

Маркетинговая «правдивость»

Сегодняшнее описания препарата, остается примером маркетинговых заклинаний с отсутствием конкретики и с ложными утверждениями. На этикетке невозможно найти кто производитель, состав, к окислителям или биоцидам неокислительного действия он относится и т.п. Этикетка не соответствует требованиям ГОСТ Р 58474-2019 Предупредительная маркировка химической продукции. Зато заманчиво звучит, что препарат — аналог перекиси водорода 37%. Это и вводит в заблуждение многих покупателей. При этом перечислены свойства, не характерные для перекиси водорода – коагулянт, флокулянт, консервант. Но зато он 5 в 1! Вы уже клюнули?

Состав

Оставим отзывы в стороне, т.к. знаем, что «не тревожьтесь, мы сами пишем отзывы и сами на них отвечаем». Но в ответах на вопросы нахожу информацию о составе продукта от продавца — Маркет Торга. Цитата: Добрый день, Елизавета! Состав средства: Полигексаметиленгуанидин Алкилдиметилбензиламмония хлорид Пеногаситель ПМ 200. смотрите и здесь. Скрины этикеток и вопросов/ответов я сохраняю как пруфы.

Звучит привлекательно

этикетка 2 от HulseРазберем написанное на фото этикетки.

Минусы перекиси водорода и хлора (читаем текст этикетки и затем критику справа).

  • Перекись водорода не изменяет рН, а бассейновые хлорные препараты не все влияют на него.
  • Перекись в отличии от хлора не образует в воде бассейна вредных веществ. Да и хлор при корректном использовании не столь уж и вреден. Питьевую воду мы же хлорируем.
  • Все обсуждаемые средства вредны и не могут без дезактивации выливаться не только на почву, но и в канализацию. Однако перекись и хлор можно дезактивировать, а вот состав Hulse нет.
  • Следующее утверждение звучит загадочно и непонятно. Пропускаем. А вот с утверждениями относительно коррозии (кроме действия перекиси), консервации и сроком хранения можно согласиться.

Преимущества средства Hulse

  • Никоим образом не может влиять на рН воды.
  • Насчет 100% ной безопасности загнули. Это даже не сахар, про который нельзя сказать, что он полностью безопасен. Содержащееся в дезинфицирующем средстве ЧАС алкилдиметилбензиламмоний хлорид (Катамин АБ) является достаточно агрессивным средством (третий класс опасности). При применении этот препарат вызывает аллергические реакции: раздражение слизистой оболочки горла и глаз, кожное раздражение. Немного лучше дело с Полигексаметиленгуанидин гидрохлоридом (ПГМГ-ГХ), который по параметрам острой токсичности по ГОСТ 12.1.007-76 относится к 3 классу умеренно опасных веществ при ведении в желудок и к 4 классу малоопасных веществ при нанесении на кожу. Так что про 100% стоит помолчать. Единственное, что любое средство надо правильно применять, чтобы свести его опасность к минимуму.
  • Про почву и растения уже было сказано выше. Однако есть условия когда ПГМГ-ГХ, а именно Биопаг, применяют в сельском хозяйстве. Но эти условия ничего общего с бассейном не имеют.
  • Экономично?. Возьмите более концентрированный полный аналог этого чудо средства — Дезавид или Биопаг, и их потребуется 8 и 5 мл/м3 соответственно. Вот это экономично.
  • Не заменяет и уж тем более в него не входят альгицид, биоцид, коагулянт, флокулянт, консервант. Просто входящие в него два ЧАС обладают свойствами биоцида, коагулянта и флокулянта (для бассейнов нет различия в этих двух терминах), средство обладает слабыми альгицидными свойствами. Может быть использован как консервант воды на зиму.

На что похоже Hülse?

Теперь все становится на свои места. Перед нами классическая мимикрия под известный препарат Дезавид, в составе которого алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ) 1 %, полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГ-гх) 9 %, вспомогательные компоненты — смотри здесь. Проводить аналогию для биоцида неокисляющего действия на базе ПГМГ-гх с биоцидами — окислителями перекисью водорода и хлором мягко говоря не корректно. Но если вы знаете, что можно ожидать от Дезавида или Биопага, то то же самое вы получите и от средства для очистки воды в бассейне Hülse 5 в 1. Конечно, это при условии равных концентраций с прототипами. Если исходить из дозировок, то для Дезавида надо добавить средство в пропорции 8 мл на 1 м3 (1000 л) воды, а Hülse рекомендуют 20мл на куб воды. Значит Hülse, более разбавленный вариант Дезавида по одинаковой с ним цене.

Другие аналогичные по составу средства

Похоже, что таким же по составу является и Анавидин Аква / Средство для очистки воды в бассейне, аквапарках, фонтанов, прудов, дезинфекция без хлора, производитель ООО Анавидин Био. Его состав — вода питьевая, алкилдиметилбензиламмоний хлорид, сополимер солей гексаметиленгуанидина. А препарат «Април Бас», средство для очистки, дезинфекции воды в бассейне, аквапарке, прудах, водоеме, химия без хлора,  у этого же производителя, это вообще типичный Биопаг, как, впрочем, и Полисепт.

А недавно появившийся BREEZY POOL (так же без конкретики и с нарушениями на этикетке), это оказывается разбавленный Полисепт с алкилдиметилбензиламмоний хлоридом и некими функциональными добавками. Т.е. тот же Hülse. Похоже он уже приобрел не лучшую славу и пора его заменить новым, не дискредитировавшим себя названием. Эти средства растут сегодня как грибы и все претендуют на универсальность. Уже сверкает «Яркое лето» у Альтерхим-Про, очень похожее на Анавидин Аква, Средство для очистки, дезинфекции воды в бассейне без хлора от ECOPROM. Вообще прекрасным примером применения НЛП является PEROXID 5 в 1. Название препарата Пероксид расслабляет и большинство думает, что это перекись водорода. А там в конце фраза «заменяет перекись водорода 37%» не заставляет задуматься. Реально, это все тот же Hülse.

Выводы

Согласно состава средство Hülse относится к биоцидам неокислительного действия. Это означает, что оно никак не может считаться универсальным и заменить классические биоциды-окислители такие как хлор и перекись водорода. Его можно рассматривать как дополнительное средство к общей схеме дезинфекции воды. Однако в бассейнах с небольшим тоннажем и с водой изначально хорошего качества, можно добиться с помощью биоцида Hülse отсрочки момента выработки воды.

Мои коллеги бассейнщики никто о чудодейственном Hülse ничего не слышали. Кроме торговых площадок Яндекс Маркет, Озон и Wildberries я его нигде не нашел. Особенно у серьезных бассейновых фирм. Везде продавцом является ООО Торг Маркет и добавились еще несколько ИП.

P.S. Похоже мою статью читают и производители этого «новаторского» продукта. Информация на сегодняшней этикетке подредактирована. Уже изменили дозировку с 200мл на 100мл на куб, потом на 20мл; попытались объяснить сногсшибательные 5 в 1. А утверждение, что Hülse аналог перекиси водорода рекомендовано трактовать так: можно пользоваться перекисью, а можно и Hulse. И конечно, по мнению авторов, последний выигрывает в сравнении с перекисью и хлором. Это сравнение уже было обсуждено выше. Даже признались, что есть 1% хлора. Но в части наличия правдивой информации и соответствия требованиям к этикеткам, все осталось прежним. Интересно, после использования этого инновационного продукта, кто-либо напишет жалобу в Роспотребнадзор?

Если вам нужна профессиональная поддержка, то оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Что лучше Биопаг или перекись водорода (для бассейна)

Чему отдать предпочтение?

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликните ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

 

Оба эти вещества совершенно разного действия. Если не пытаться понять, чего же хочет автор вопроса, то напрямую вопрос в таком виде звучит, как спросить «что лучше, зеленое или груша?».

Я сознательно формулирую название так, как его задают в поисковой строке Яндекса. Там много оригинального можно подсмотреть. У меня даже появилось желание собрать наиболее «выделяющиеся» запросы и опубликовать. Тем не менее, в такой редакции вопрос все же не лишен смысла. Человек хочет понять, чем ему удобнее/комфортнее/дешевле пользоваться.

Почему этот вопрос не корректен ?

Поясню. Оба эти вещества совершенно разного действия. Биопаг хороший бактерицидный препарат, но совершенно не окислитель. Перекись водорода – приемлемый для бассейна окислитель, но плохое дезинфицирующее средство в «бассейновых» концентрациях. А в водоподготовке бассейна в методику включены в строгой последовательности препараты как одного, так и другого действия. Так вот, если говорить о визуально чистой воде, то ее вы можете получить, как пользуясь только Биопагом, так и только перекисью водорода. Но в одном случае в вашей воде не будет окислителя, а в другом бактерицида. Но для семейного бассейна порой бактериальная чистота не столь принципиальна. В нем же купаются постоянно одни и те же люди, уже резистентные к микрофлоре друг друга.

А если только Биопагом?

В случае применения только Биопага надо периодически чем-то окислять и выводить в осадок накапливающиеся загрязнения. Т. е. делать шоковую обработку хлором или перекисью. При этом разложится и Биопаг. А потом начинать все с начала. Или не делать шоковую обработку, а выливать воду. Это что вам удобнее сделать.

А если только перекись водорода?

В случае перекиси водорода можно поддерживать визуальную чистоту воды (конечно после шокирования перекисью или хлором) периодически добавляемыми небольшими санитарными порциями перекиси водорода — Сколько перекиси водорода добавлять в бассейн?. Но при этом с точки зрения бактериальной чистоты этого недостаточно. И лучше сочетать шоковую обработку перекисью с промежуточным использованием биоцида, например, Биопага как вещества, обеспечивающего дезинфекцию. На Западе к ПГМГ-гх (образующее Биопаг вещество) сложилось отрицательное отношение. Там в подобных ситуациях предпочитают использовать бигуаниды, родственный класс соединений с гуанидиновой группой.  Например, Baquacil (бигуанид) с окислителем Baquacil Oxidizer (перекись водорода). Подробнее об этом прочтите в статье Биопаг Полисепт и другие ПГМГх можно ли применять в бассейне.

А вот что для вас удобнее Биопаг в схеме с окислителем или перекись (окислитель) в схеме с бактерицидом (Биопаг), трудно сказать, т. к. это зависит от того, какой метод у вас лучше будет получаться, и что вы дешевле купите.

 

И совет, не понимайте буквально выражение «можно использовать вместе Биопаг и перекись или Биопаг вместе с хлором или, вместе перекись и хлор». Это вовсе не значит, что все это одновременно слил и пошёл ожидать, когда они разберутся между собой. Для того методики и составляют, чтобы учесть все взаимные влияния реагентов и требуемые эффекты. И в этом блоге много статей как раз на ваши вопросы.

В этом блоге есть цикл статей о ПГМГ и в частности о Биопаге. Читать их имеет смысл в представленной ниже очередности (ссылки активные для перехода):

  1. Биопаг Полисепт и другие ПГМГх можно ли применять в бассейне
  2. Бассейн без хлора! Возможно ли это? Снова о ПГМГх
  3. Как применять Биопаг для дезинфекции бассейна. Инструкция.
  4. Инструкция комплексной дезинфекции Cl2/Н2О2 в бассейне.
  5. В чем различие между Биопаг, Биопак и Биопаг Д.
  6. Дезинфектанты или биоциды для бассейнов?
  7. Что лучше Биопаг или перекись водорода
  8. Комплексная (хлор, перекись и биоцид) дезинфекция в каркасном бассейне Bestway 

 

Оптимально, это напишите мне по электронной почте (ссылка здесь Контакты) и закажите онлайн сопровождение запуска бассейна или выхода из проблемной ситуации. С помощью видео-чата мы совместно найдем решение и выработаем регламент ухода именно за вашим бассейном с учетом специфики вашей воды, с учетом возможностей установленного у вас оборудования и ваших предпочтений к химии.

 

Какой перекисью водорода лучше пользоваться для бассейна?

Перекись водорода для бассейнаКакой перекисью водорода лучше пользоваться для бассейна? Яндекс Метрика показывает, что этот вопрос очень часто забивают в поисковой строке. При этом Яндекс должен догадываться, что спрашивающий чаще имеет ввиду концентрацию, и реже, качество перекиси (классификацию химических реактивов по чистоте).

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликните ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе. Читать далее

В чем различие между Гуанполисептом, Акватон 10, Биопагом и другими биоцидами на основе ПГМГгх?

В различных отраслях народного хозяйства в настоящее время все большее применение находят гуанидиновые антисептики. Главными представителями в ряду полигуанидинов являются высокомолекулярные соли полигексаметиленгуанидинов (ПГМГ) в частности полигексаметиленгуанидин гидрохлорид (ПГМГгх). Поговорим о том, в чем различия между некоторыми биоцидами на основе полигексаметиленгуанидин гидрохлорида (ПГМГгх) и об особенностях их применения. Точнее, продолжим разговор, начатый в смотреть здесь

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Если говорить о уже названных трех биоцидах, то различия нет с точки зрения основного действующего вещества – ПГМГгх. Все трое относятся к типу неокисляющих биоцидов смотри здесь, имеют одинаковые объявляемые сферы применения и сходный ожидаемый эффект. Методики применения практически совпадают за исключением дозировок и цены препаратов. Что в первую очередь наталкивает на мысль о различии в концентрации применяемых растворов. Читать далее

Дезинфектанты или биоциды для бассейнов, что выбрать?

В терминологии химических препаратов для дезинфекции воды бассейнов уже сложилась практика называть традиционные хлорсодержащие препараты (гипохлорит натрия, ди- и трихлоризоцианураты и т.п.), активный кислород (озон, перекись водорода, соли надперекисных кислот и т.п.) дезинфектантами, а препараты типа Дезавид, Акватон, Биопаг, Гуанполисепт, Полисепт, СТХ-540, коллоидное серебро и т.д. – биоцидами. Если полезть в терминологические дебри, то «сломаете ногу». Строго говоря, дезинфектант и биоцид это одно и то же.

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Более точно стоило бы условно разделить их на биоциды с окислительными свойствами и разрушающиеся во времени, а другую часть на неокислители и устойчивые к разрушению. Но наша цель предостеречь читателя от доверия к частым громким заявлениям (часто популистским или написанными профанами)  типа «Бассейн без химии», «Забудьте о хлоре», «Никакой химии» и т.д. В результате насаждения этих популистских заклинаний у пользователей вообще исчезает понимание, нужны ли и как работают дезинфектанты в воде бассейна, когда и как ими стоит пользоваться. Читать далее

Так использовать или нет перекись водорода для бассейнов?

Перекись водорода (пергидроль) для дезинфекции воды бассейна?

 

1mikoplazma-genitalium

Если не хотите «ломать голову» можно ли и как это работает, то кликни ➡  рассказать, а можем и сделать ➡  вместе.

Поищите в интернете производителя химии, который рекомендовал бы использование перекиси водорода (также в концентрированном виде она известна, как пергидроль) как основного средства для дезинфекции бассейна. И если найдете, то знайте, это не компетентные люди. Перекись водорода может быть полезна, но имеет много ограничений, как по химизму использования, так и по формальной разрешительной документации. Люди пишут о своем опыте использования перекиси водорода, продавцы предлагают, а вот официальные источники дают невнятные объяснения. Подозрительно? Это означает, что нашего брата дурят? В моем блоге есть много статей и инструкций по перекиси водорода. Смотрите Содержание. Читать далее

1 2